The Avengers

[bbgon]

Попытка написать внятный отзыв, дубль два.

Было много моментов в фильме (иногда даже драматичных), когда я начинала неприлично ржать - ну смешно же, люди, ну! - а потом затыкалась, потому что остальные серьезно были погружены в действие)).

Вот, например, когда Тор приносит Локи (ой, я обещала не упоминать это имя) на скалу и начинает воспитывать, а потом появляется Старк и устраивает разборки. Локи (ой!) там сидит такой на скале и любуется, как мальчики из-за него друг друга дубасят: романтИк же!
И капитан Америка там классный был, когда их разнимал. Он вообще мне тут больше понравился, чем в фильме имени себя: такой честный солдат, которые ляжет на колючую проволоку, чтобы соратники могли проползти по его телу. Немного наивный, но ужасно милый. И оказалось, что он из всей гоп-компании лучше всех ориентируется в бою. Как он приказы раздавал - ах!
Его спор со Старком о прагматичности и альтруизме и совместный ремонт двигателя потом показательные были.

Ещё из смешных моментов - это Локи (ой!) с Халком. Ну, все помнят: "Я бог, ты не смеешь меня!.." - бац, бац, бац, как куклу. Взгляд Локи (ой!) после этого явно свидетельствовал, что ему открылись тайны Вселенной. Странно, что он совсем не стремился сбежать и хоть как-то управлять своим планом. Вот он сделал что-то, какая-то хрень началась, а он интерес уже потерял. Кто Землю хотел поработить, я?! Когда?!

Из супергероев самая интересная легенда у Халка. Доктор Джекилл, мистер Хайд, светлая сторона личности, темная - такое никогда не устаревает. "Я всегда зол, вот мой секрет" - как-то меня пробрало от этой фразы. Ведь смотришь на человека: добрый, мягкий, а внутри у него злобный монстр, готовый в любой момент вырваться на волю. И самое ужасное, что и сдерживать его больно, и выпустить на свободу - ещё больнее.

Старк меня и в "Железном человеке" особо не зацепил, и тут. Вроде всё при нём, но слишком скользкий, вертлявый. Тут я больше на стороне капитана Америка: такому типу мне было бы сложно доверять. Хоть он и хорошее дело в итоге сделал, но характер "не мой".

Рыжую Йоханнсен я видела в первый раз, что это за персонаж? Кстати, !@#$%^!!, огромнейший бюджет у фильма, а на русскоязычных актеров опять не хватило . И на русификацию надписей тоже. Когда Россию там показывали, одна надпись была "Аэрофлот" (над ж/д рельсами, ага), а вторая - "ЖЩЧЦ". (В зале не поняли, почему я на этом моменте заржала в голос.) НУ ПОЧЕМУ?! Почему у Тарантино деньги на нормальный перевод есть, а у вас нет? Это позор, как актеры русский текст произносили, явно им его латинскими буквами записали, и они его еле-еле выговаривали.

Её друг Робин Гуд прикольно стрелял из лука. Я была бы согласна, если бы там раза в три больше времени показывали полеты стрел, это было так классно!

Ну и о грустном: интерес к гендерной тематике каждый раз огорчает меня во время просмотра фильмов, особенно всяких "героических". Куча мужиков на любой вкус и одна баба, которая как под копирку со всех остальных списана: облегающий черный костюм, стратегически расстегнутая молния на груди, молодая, хорошенькая, искусная соблазнительница... Угадайте, называется, кого я сейчас описывала.
Не, там были ещё две: подруга Старка и помощница одноглазого, которая ходила туда-сюда в облегающем черном костюме, с общим экранным временем в пять минут. (У Старка с подругой там диалог показательный был про 12%. Я уже не помню фильм про "Железного человека", что у них там за отношения были. Но как она тут вокруг него... на цыпочках ходит, даже в непринужденном шутливом разговоре. "Ты крут, ты всё это сделал", и очень мягкие намеки на недовольство, когда он (вопреки словам про "Ты тоже ничего") выдает цифру её участия в 12%.)
Тест Бехдель? Какой тест Бехдель, вы чего? Даже в общих сценах, пока ребята спорили, Йоханссен больше молчала.
В фильмах про супергероев особенно хорошо видно, кто у нас герой. Он самый, белый мужчина. Он может быть юн (как Питер Паркер), стар или даже в инвалидном кресле (Профессор). В качестве альтернативного цвета кожи ему позволен зеленый (Халк, Спок), изредка синий или красный. Он может быть ботаником-очкариком, бойцом спецназа или простым соседским парнем. Но это почти всегда он, узнаваемый.
Я бы для разнообразия сняла фильм, в котором главной героиней была бы старая профессорша на электроскутере для пожилых. Её главной врагиней была бы её сводная сестра с маниакально-депрессивным психозом. В команде "светлых" была бы чернокожая девочка-ботаник в роговых очках, боевая азиатка, владеющая кунг-фу, которую не взяли в пожарные из-за недостатка роста, тётка средних лет, заливающая алкоголем проблемы с собственной мутантской идентичностью... В команду "темных" перешёл бы хорошенький мальчик - профессиональный шпион благодаря таланту соблазнения и милому личику, таинственная дама в широком черном плаще, владеющая холодным оружием, и бывшая боксерка со свернутым на сторону носом, тупая, но исполнительная.
И мне бы сказали, что я хочу этим фильмом что-то доказать, что у меня там гендерный перекос, что так не бывает... Грустно, короче. Пойду книжку свою писать.

@темы: А не пойти ли мне на баррикады?, Кино

Comments

[Norda L]

bbgon,

Я бы для разнообразия сняла фильм, в котором главной героиней была бы старая профессорша на электроскутере для пожилых. Её главной врагиней была бы её сводная сестра с маниакально-депрессивным психозом. В команде "светлых" была бы чернокожая девочка-ботаник в роговых очках, боевая азиатка, владеющая кунг-фу, которую не взяли в пожарные из-за недостатка роста, тётка средних лет, заливающая алкоголем проблемы с собственной мутантской идентичностью... В команду "темных" перешёл бы хорошенький мальчик - профессиональный шпион благодаря таланту соблазнения и милому личику, таинственная дама в широком черном плаще, владеющая холодным оружием, и бывшая боксерка со свернутым на сторону носом, тупая, но исполнительная.

Боюсь, что это в нашем мире превратится в ужасно глупую деревянную комедию. В сознании людей гендерные роли переложить трудно.

Вот, допустим, пример. Женский разговор на работе:
- кто лучше готовит: женщины или мужчины?
- мужчины.
- Почему???
- Ну, в любой кулинарной передаче показывают именно их. Следовательно - они и готовят лучше.
- Но в семье то готовит в основном женщина.
- Ну простые блюда может и женщина приготовить, но мужчины всё-равно лучше готовят..

[Мэлис Крэш]

bbgon, надо все-таки эту улиточку посмотреть....

[Hali]

bbgon, по поводу теста Бехделя. Я в этом деле только начинаю осваиваться, но неужто и правда так все плохо в "Мстителях"? В смысле, это же Джосс Уидэн, уж кто-кто, а он к стандартным гендерным ролям не склонен. Герои комиксов - персонажи, заданные рамками вселенной все-таки, Наташа не могла не быть маленькой соблазнительницей-шпионкой, это таки жестко прописанный каркас персонажа. А все остальное вполне себе ничего - она полноценный член команды, совершенно на равных с ними общается, ее роль в сюжете не мог бы перехватить никакой другой персонаж, именно она уделывает Локи и вправляет мозги Хоукаю, и ни одно из ее достижений в фильме не основано на женских чарах. Единственный момент, где она шаблонно женственна - это когда Халк ее чуть не укокошил, но сразу после этого он чуть не укокошил Тора, кучу солдат, истребитель, затем множество жутких пришельцев, и в итоге - Локи. Так что ее реакция при столкновении с этим вполне логична.

Пеппер (дама Старка с 12%) в характере, но тут просто надо предыдущие фильмы знать, наверное - она на цыпочках совершенно ни вокруг кого не бегает.

Хилл, опять же - ну да, в обтягивающем черном костюме... там все в одинаковых костюмах, что в этом такого? Я бы поняла, если б она была обнажена или обтянута где не надо - но там все объясняется практическими соображениями (удобство движения, защита при драках, стандартная униформа), и применимо в той же мере и к мужчинам. Опять же, самостоятельный персонаж: поставь на ее место мужчину, и ничего не изменится. Мне казалось, это основной критерий для определения того, есть ли в фильме ущемление по гендерному признаку: поменять мужчин и женщин местами и посмотреть, что будет выглядеть нелепо.

Hali,

Хилл, опять же - ну да, в обтягивающем черном костюме... там все в одинаковых костюмах, что в этом такого? Я бы поняла, если б она была обнажена или обтянута где не надо - но там все объясняется практическими соображениями (удобство движения, защита при драках, стандартная униформа), и применимо в той же мере и к мужчинам. Опять же, самостоятельный персонаж: поставь на ее место мужчину, и ничего не изменится.

ППКС по поводу Марии. У Фьюри вполне мог бы быть помощник мужчина, который ходил бы в абсолютно такой же униформе и делал бы абсолютно то же самое, но мне приятно, что помощником сделали женщину. И кстати, если брать чуваков за компами на этом летающем авианосце, то там парней и девушек примерно пополам, что опять же радует. Нет ощущения, что это сплошняком мужская площадка для игр. )))

[bbgon]

Norda Legendo,

Боюсь, что это в нашем мире превратится в ужасно глупую деревянную комедию.

Я бы аккуратно сняла)). Но да, непонимания такой фильм вызвал бы много.

Мэлис Крэш,
надо). я до просмотра "Тора" и "Мстителей" о них была худшего мнения, а потом прониклась)).

Hali,
Он тест Бехдель, потому что Бехдель была женщиной)). (Я раньше эту фамилию тоже по мужскому типу склоняла, показательно выходит, что мужской род по умолчанию идет.)
Тест проходят фильмы, где:
- есть как минимум две женщины,
- которые разговаривают друг с другом
- не о мужчине.
Там вообще женщины друг с другом не разговаривают.

А все остальное вполне себе ничего - она полноценный член команды, совершенно на равных с ними общается,

Да, она важную роль в сюжете играет. Как она Локи на разговор развела - это был высший пилотаж)).
Я говорила о других моментах: когда там команда ругается или что-то обсуждает, она стоит в сторонке, будто ни при чем. В споре у нее одна реплика, ни к кому конкретно не обращенная, пока у мужиков реальное противостояние.

ни одно из ее достижений в фильме не основано на женских чарах

В самом начале, с русскими:
- Ты просто ещё одно хорошенькое личико...
- О, вы считаете, что я хорошенькая?
Как шпионка она явно не гнушается соблазнением).
Соблазнение как шпионский прием само по себе не хорошо и не плохо, оно просто служит цели. Но наличие в нашей культуре обязательной связки "шпионка = притягательный секс-объект" предполагает, что шпионят исключительно за мужчинами (которым принадлежит власть и ресурсы), соответственно, идеальная приманка для них - красивая женщина. Это уже безотносительно Наташи я говорю, мне сама тенденция не нравится, что чем бы ни занималась женщина, какими бы боевыми навыками или умом не обладала, она всегда в первую очередь должна быть красоткой. Хотя мужики в том же фильме: одноглазый лысый закутанный в плащ (фигуры не видно) чувак, помятый немолодой ученый, объективно не очень симпатичный (бледный, нечесаный, с кругами под глазами) тщедушный Локи, среднестатистический серенький Коулсон. Насчёт остальных можно в той или иной степени сказать, что они демонстрируют свою сексуальную привлекательность, но это не обязательная характеристика героя мужского пола.

она на цыпочках совершенно ни вокруг кого не бегает.

У них вроде уютный разговор был, но у меня осталось послевкусие, что она всячески создавала Старку психологический комфорт (даже как она уговорила его взять дело), а он мог ляпнуть нечто обидное, а потом так и не понять, что ж в этом такого. Но я в самом деле не помню их прошлой истории, так что не буду дальше выводы делать.

Хилл, опять же - ну да, в обтягивающем черном костюме...

Про костюм было к тому, что описание "фигуристая героиня в обтягивающем черном костюме" - это настолько заштампованная характеристика, что аж зубы сводит.

Мне казалось, это основной критерий для определения того, есть ли в фильме ущемление по гендерному признаку: поменять мужчин и женщин местами и посмотреть, что будет выглядеть нелепо.

Ну вот если всех супергероев сделать героинями, как бы смотрелся такой фильм? (Я бы с удовольствием на него сходила, а как бы публика восприняла, интересно?) Одноглазая негритянка, немолодая седеющая ученая, богатая гениальная playgirl, оставляющая дома хорошенького бойфренда...
И не забудьте заменить всех второстепенных и третьестепенных персонажей: союзники фем!Локи должны быть монстрами женского пола, загипнотизированная ученая (которая работала с источником энергии) и т.д. А спасенная капитаном Америкой юная блондинка должна быть юным блондином: "Капитанша Америка спасла мою жизнь! Где бы она ни была сейчас - спасибо!"

[Мэлис Крэш]

bbgon, Уэдон бы мог.)

[Hali]

bbgon, спасибо за подробный ответ! Про Бехдель буду знать... да, тогда действительно фильм тест не проходит (хотя это можно, в принципе, объяснить тем, что там друг с другом разговаривают в основном главгерои, среди которых женщин недостает, но это я уже за уши притягиваю).

В споре у нее одна реплика, ни к кому конкретно не обращенная, пока у мужиков реальное противостояние.
Возможно, потому, что мужики вели себя как дебилы в процессе этого противостояния, и зачем связываться? Если бы там был Хоукай, мне кажется, он бы тоже на них смотрел в состоянии фэйспалма. Они же с Наташей профессионалы, а эти, с позволения сказать, супергерои - дети и по психологии гражданские (кроме кэпа, но кэп наивен за счет отставания от времени, так что тоже как дитё. Ну и солдат - это все же не шпион, и не профессиональный убийца).

На счет стереотипа шпионки-соблазнительницы согласна, но тут все же больше речь о персонаже, как он есть в комиксе, мне кажется (а вот к исходным комиксам, кстати, наверняка можно ооочень много претензий в этом плане предъявить! в DC-шных иксменах ситуация ощутимо лучше). Диалог на счет хорошенького личика присутствовал - но ведь уделала она их не хорошеньким личиком, и не обманом, и даже не игрой на уязвимости - а вполне себе боевым кунг-фу.

чем бы ни занималась женщина, какими бы боевыми навыками или умом не обладала, она всегда в первую очередь должна быть красоткой

да, это очень печально к мужчинам тоже применимо, хоть и не в плане красоты, а в плане силы, но в меньшей степени, конечно.

У них вроде уютный разговор был, но у меня осталось послевкусие, что она всячески создавала Старку психологический комфорт

У нее манера поведения такая - в конце концов, она с этим психом в районе 12 лет работает, если я не путаю ничего, у нее навык "держать Старка в узде" до автоматизма развит. Но это вполне себе партнерство, а Пеппер - исполнительный директор корпорации Старка по заслугам.)

Про костюм было к тому, что описание "фигуристая героиня в обтягивающем черном костюме" - это настолько заштампованная характеристика, что аж зубы сводит.

Но здесь-то оно оправдано. :-) Мне кажется, отказ от всего, что хоть как-то "заштамповано" просто ради факта заштампованности - не самое мудрое было бы решение. Вот использовать штампы, разворачивая их так, чтоб можно было увидеть другой угол - это круто. =)

Ну вот если всех супергероев сделать героинями, как бы смотрелся такой фильм? (Я бы с удовольствием на него сходила, а как бы публика восприняла, интересно?) Одноглазая негритянка, немолодая седеющая ученая, богатая гениальная playgirl, оставляющая дома хорошенького бойфренда...

Я бы с удовольствием посмотрела, кстати - но я правда не думаю, что принципиально бы что-то изменилось. А вот детали наверное были бы другие, просто потому, что все же женщины и мужчины разные в мелочах: немного чувство юмора по-другому работает, гормональный фон отличается, физические характеристики. Монстры женского пола - а кто говорит, что они и так не женского пола? Я вот в монстрах не разбираюсь, они могли быть какие угодно, у них может вообще не быть понятия мужского/женского пола.

"Капитанша Америка спасла мою жизнь! Где бы она ни была сейчас - спасибо!"

"Сэйлор-воины опять спасли город!", чо.

Одноглазая негритянка, немолодая седеющая ученая

Вспомнила М из фильмов про Джеймса Бонда. Хоть она и не одноглазая, но вполне седая. И какая шикарная тетка!

[bbgon]

Hali,

хотя это можно, в принципе, объяснить тем, что там друг с другом разговаривают в основном главгерои, среди которых женщин недостает

Vot v tom-to i delo, chto sredi glavnyx personazhej zhenwin net: nalichie ili otsutstvie dialogov - jeto tol'ko pokazatel')

Возможно, потому, что мужики вели себя как дебилы в процессе этого противостояния, и зачем связываться?

Не, она тоже была зла, как и все.

к мужчинам тоже применимо, хоть и не в плане красоты, а в плане силы, но в меньшей степени, конечно.

Мужчинам позволено бОльшее разнообразие в том, как себя проявлять: и сила, и ум, и обаяние, и сверхестественные способности. В тех же Х-менах противостояние между двумя стариками, один из которых инвалид!
Я пытаюсь вспомнить хоть одну героиню, которая не подходила бы под определение красотки и не могу. (У Скалли вроде нет подчеркнутой сексуальности, но она все равно красотка))).

Вспомнила М из фильмов про Джеймса Бонда.

Ее там вообще в лицо показывают?) Я Бонда смотрела только отрывками, т.к. мама у меня большая фанатка. У меня осталось впечатление, что М там очень мало, буквально пара минут на фильм.

Hali,

У нее манера поведения такая - в конце концов, она с этим психом в районе 12 лет работает, если я не путаю ничего, у нее навык "держать Старка в узде" до автоматизма развит.

Ну ок)).
(Мне бы хотелось посмотреть на супергероиню-логика, которая ляпает обидную фигню, а ее бойфренд следит, чтобы она никого не обидела и себе не навредила и всячески создает ей комфорт)). Потому что я сама скорее такой логик). Вот за это я люблю "Скотт и Бейли", там Рейчел такая героиня, хоть она и без сверхспособностей.))

но я правда не думаю, что принципиально бы что-то изменилось.

А если не изменилось бы, почему не снимают? Почему 90% героев - белые мужчины? В том и дело, что сюжет бы хуже не стал, зато сдвинулись бы стереотипы.

Монстры женского пола - а кто говорит, что они и так не женского пола?

Может, в их мире они вообще гермафродиты, но в нашем их играли актеры-мужчины и говорили они мужскими голосами). Опять же, почему бы не поменять, они ж все равно инопланетяне?

Вот использовать штампы, разворачивая их так, чтоб можно было увидеть другой угол - это круто. =)

Кстати, а Хоукай в обтягивающих штанцах ходил или нет?)) У него же, по идее, такая же униформа должна быть)).
Я не против этих костюмов, все-таки это кино, там красиво должно быть (Старк с вечно идеальной укладкой, даже после падения из космоса)).

У меня осталось впечатление, что М там очень мало, буквально пара минут на фильм.

Ее мало в сравнении с Бондом, само собой. Но она ярка, прекрасна и незабываема )))

[Hali]

bbgon,
то, что женских персонажей мало - это вина комиксов, а не фильма. :-) Это ж экранизация!

Не, она тоже была зла, как и все.

Ну и что? Я, когда зла, если могу не ввязываться в идиотические перепалки, пыхтю молча. Потому что ну правда - надо же себя контролировать, и если есть такая способность, чего бы ей не пользоваться.

Я пытаюсь вспомнить хоть одну героиню, которая не подходила бы под определение красотки и не могу.

я тоже... ну, разве что Бриджит Джонс, и то актриса симпатичная. Ну или Эми с Бернадет в "Теории большого взрыва". Они обе далеки от канонов красоты, но если Эми при этом еще и показана не привлекательной для мужчин, то Бернадет вполне себе встречалась с красивым талантливым мужчиной. Но это не тот жанр, конечно. Что поделать - коммерческое кино (а супергеройство - оно самое) подстраивается под аудиторию.
Из некоммерческого у того же Уэдэна в "Светлячке" Зоуи сложно назвать красоткой (вкусовщина), а в Баффи ейная подружка-ведьма (извиняюсь, у меня проблемы с именами) совершенно не красавица (эта же актриса в HIMYM кстати в одной из главных ролей, и совершенно не похорошела: мелкая, лицо плоское, черты лица весьма своеобразные). В серьезных фильмах, особенно британских, встречаются героини, далекие от понятия "красотка" (та же Донна Ноубл в Докторе).

Мне бы хотелось посмотреть на супергероиню-логика, которая ляпает обидную фигню, а ее бойфренд следит, чтобы она никого не обидела и себе не навредила и всячески создает ей комфорт

Сэйлор Мун - Рэй как раз такая героиня, хоть там и непростительно мало ее бойфренда... вообще, в махо-сёдзе такого полно. Да и в аниме в принципе. =) А вот в американских фильмах не припомню... я бы тоже посмотрела, люблю такое.

А если не изменилось бы, почему не снимают?

really? =) потому что у нас такое вот общество, в котором белый мужчина действительно пока "бог и господин". Это в целом. А конкретно к "Мстителям" - еще раз, это экранизация с четко заданными заранее героями и канвой сюжета. Джосс Уэдэн игрался в рамках того, что было задано комиксом. Он не мог там всё попеременять внешне. Ну и если бы такой фильм про супергероев действительно сняли... ты понимаешь, как это круто, я понимаю, еще кто-то поймет, но широкие массы, мне кажется, просто не воспримут это иначе, чем пародию. Менять надо потихоньку: например, оставляя внешнее неизменным, но подменяя контекст и выводы. Первые ласточки уже есть: полицейские сериалы с женщинами в главных ролях. И пусть женщины там обычно все же красивы (и то не всегда - см. Criminal minds, Person of interest, Mentalist), их красота параллельна сюжету, и никак в нем не участвует особо. По сравнению с тем, что было раньше (если женщина в главной роли - то непременно как спутница глав. героя или трофей, или на худой конец сказочная королева) - прогресс.

Кстати, а Хоукай в обтягивающих штанцах ходил или нет?))

даааа, и это было прекрасно Но увы, его в основном показывали или в движении (когда все быстро), или в режиме портрета. У Наташи было больше экранного времени в полный рост - она больше двигается.

[bbgon]

Hali,

то, что женских персонажей мало - это вина комиксов, а не фильма. :-)

Я бы сказала, культуры в целом. Т.е. если б у нас в культуре было полное гендерное равенство, то один фильм с мужиками погоды бы не делал. Но он отлично отражает среднюю температуру по больнице, поскольку в нем собраны архетипы массовой культуры.

Ну и что? Я, когда зла, если могу не ввязываться в идиотические перепалки, пыхтю молча.

Я это более общО рассматриваю). Не как ее личную черту характера - сдержанность, а как тенденцию: когда Наташа сама по себе, она действует и разговаривает, когда в кадре другие мужики, она затыкается и уходит на задний план. Это воспринимается настолько привычно, что уже сложно заметить: мужчина должен высказаться первым, а женщина - может быть, когда-нибудь потом.

ну, разве что Бриджит Джонс, и то актриса симпатичная. Ну или Эми с Бернадет в "Теории большого взрыва".

Они же не героини в смысле супергероинь). Бернадетт вполне себе красотка).
Зоуи тоже: молодая, стройная, на лицо тоже красивая, в открытых майках, с подчеркнутой сексуальностью. Вот Келли там не в амплуа красотки, несмотря на ее миловидность).
Донну тоже засчитаю, она скорее сестра и товарищ, слава Богу. Но опять же не главная героиня, а "при" Докторе.

Сейлор-мун не смотрела, Баффи тоже).

потому что у нас такое вот общество, в котором белый мужчина действительно пока "бог и господин".

Это был риторический вопрос, именно такой ответ на него и предполагался)).

широкие массы, мне кажется, просто не воспримут это иначе, чем пародию.

Вы выше говорили: "Мне казалось, это основной критерий для определения того, есть ли в фильме ущемление по гендерному признаку: поменять мужчин и женщин местами и посмотреть, что будет выглядеть нелепо."
Получается, что таки от перемены мест слагаемых изменится очень важная вещь: восприятие фильма зрителями вплоть до полного отторжения; а значит, ни о каком равенстве речи не идет.

Если что, я тут не предъявляю претензий режиссеру: мне фильм понравился, я второй день писаю кипятком)). Но меня теперь при просмотре всегда задевает подобное неравенство, я уже не могу его развидеть. Раньше да, не замечала и спокойно смотрела, а теперь мне в глаза бросается.

Тенденции в сериалах меня радуют. По-моему, боевики и всякие героические фильмы - это традиционно были мужские игрушки, поэтому они до сих пор самые консервативные из жанров.

[bbgon]

Лоухи,
Ее мало в сравнении с Бондом, само собой. Но она ярка, прекрасна и незабываема )))
Вот сделали бы ее главной героиней вместо Бонда - это был бы прорыв))). Оригинально!

[Мэлис Крэш]

bbgon, обязательно посмотри Баффи.

[bbgon]

Мэлис Крэш,
ее в моем детстве многие смотрели, но меня как-то не заинтересовало))

[Мэлис Крэш]

bbgon, с точки зрения феминизма посмотри.

[Hali]

bbgon, про культуру в целом я полностью согласна. И гендерные стереотипы мне в глаза тоже бросаются (хотя не так, как вам, скорее всего - глаз еще замыленный). Все, что я тут хочу сказать, наверное, это что Джосс Уидэн - заслуженный феминист, и его творения на общем фоне выгодно выделяются как раз в сторону равенства. Но он не жертвует сюжетом и здравым смыслом для показательных выступлений на тему феминизма, мне так кажется, поэтому конечно, можно что-то такое углядеть в его фильмах, что играет на руку господству "белого мужчины". Я тут очень к нему толерантна, и воспринимаю все в контексте культуры равенства, потому что серьезно - если именно так именно его фильмы воспринимать, то мне лично глаз нигде не режет. Всё вполне обусловлено сюжетом, нет подчеркивания и унижения женскости там, где оно неуместно (как во многих боевиках и супергеройских фильмах, где женских персонажей раздевают не к месту и заставляют делать какие-то идиотические совершенно поступки в стиле "баба-дура" или "блондинка").

По поводу красоток: по мне, так любая здоровая женщина красива, - но этих героинь я упомянула к тому, что они не соответствуют классическому голливудскому образцу красоты (высокая, стройная, длинные волосы, женственная фигура, классические черты лица). То есть, да, они могут быть красивы, но это не подчеркнуто, это просто данность. Кажется, с мужчинами тоже была такая тема в прошлом: Нимой упоминал, что в 50-60 на главные роли брали почти исключительно мужчин типажа Шатнера, ну и по фильмам 80х-90х в принципе видно, что положительные главные персонажи красивы, а отрицательные или страшненькие, или с уродством каким-то, или манерно-неприятны. А сейчас уже куда разнообразнее в этом плане... так что то, что женские персонажи становятся разнообразными - это здорово, по-моему, как первый шаг.

Вы выше говорили: "Мне казалось, это основной критерий для определения того, есть ли в фильме ущемление по гендерному признаку: поменять мужчин и женщин местами и посмотреть, что будет выглядеть нелепо." Получается, что таки от перемены мест слагаемых изменится очень важная вещь: восприятие фильма зрителями вплоть до полного отторжения; а значит, ни о каком равенстве речи не идет.

Ну, я это разделяю: оно с моей точки зрения не будет нелепо выглядеть, но вот у широких масс скорее всего действительно реакция будет другая. Просто потому, что это слом шаблона, а слом шаблона - всегда штука болезненная, которой сопротивляются до последнего. В обществе о равенстве речи конечно же не идет, но я не думаю, что это вина данного конкретного фильма. Более того, мне в таких фильмах видятся попытки мягко эти самые шаблоны изменить: оставив привычную оболочку, подменить содержимое. Оставив красивых женских персонажей, показать их самостоятельными, "нужными" не только для создания романтических линий и моральной поддержки главгероев. В рамках супергеройского фильма про почти исключительно мужскую команду, по-моему, это было классно сделано. Я не знаю, что там можно было изменить/добавить, чтоб сделать лучше - и при этом не разрушить динамику фильма.

Тенденции в сериалах меня радуют. По-моему, боевики и всякие героические фильмы - это традиционно были мужские игрушки, поэтому они до сих пор самые консервативные из жанров.

Кстати, да... целевая аудитория как задала изначально тон, так и продолжает это делать. Но там хоть какой-то прогресс. Мне интуитивно кажется, что в типично "женских" жанрах (романтические комедии, мелодрамы всякие) стереотипов даже и больше, причем в обе стороны. =_=