среда, 17 июня 2009
23:33

соционега

bbgon
We're all just stories in the end.
Я всё думаю...

Предположим, что вулканская психика аналогична человеческой, т.е. их можно типировать, как и людей. Что логично, т.к. персонажи-вулканцы созданы по аналогии с людьми и действуют на основе тех же поведенческих законов. Вопрос: имеются ли у вулканцев в наличии все 16 ТИМов, или они все логики?

@настроение: о чем я только думаю на ночь глядя...

@темы: Star Trek, Вопросы

URL
Комментарии
17.06.2009 в 23:36

Marked
Борюсь с хаосом. Хаос обречен.
Меня тоже занимал этот вопрос. Мне кажется, что к вулканцем, теоретически, соционика все-таки применима очень условно. Потому что биология другая, эволюция протекала по-другому, значит и психика другая.
Но тех, что показывают в фильмах-книгах вполне можно типировать. Это же люди, в конечном итоге :)

Кстати, а почему Бали и Робы? А куда пропали Максы?
URL
17.06.2009 в 23:38

Verit
a blue guitar, a set of stars, or those exactly who they are
Ну, тимы все-таки под людей "заточены".
ИМХО, вполне может быть, что и у вулканцев своя есть соционика. :gigi: как по-вулкански "общество" будет?.. ))

Но ладно, если по твоим условиям - таки все равно думаю, что Габы есть что имеются у них свои этики. Сенсоры-то наверняка имеются. %) просто оно все настолько логикой скрыто, что... Ну в смысле: они все несильно этики, но кто-то вообще не, а кто-то - самую капельку да.

О таком только на ночь и думать)
URL
17.06.2009 в 23:39

bbgon
We're all just stories in the end.
Marked
Мне кажется, что к вулканцем, теоретически, соционика все-таки применима очень условно. Потому что биология другая, эволюция протекала по-другому, значит и психика другая.
да, в реальной жизни так бы и было, но раз они персонажи, плоды человеческого воображения... то Это же люди, в конечном итоге

Кстати, а почему Бали и Робы? А куда пропали Максы?
пардон, лучше написать "логики")
URL
17.06.2009 в 23:42

bbgon
We're all just stories in the end.
Verit
Ну в смысле: они все несильно этики, но кто-то вообще не, а кто-то - самую капельку да.
я тоже как-то в этом направлении думаю... вот Спок, интересно, он по вулканским понятиям "сильно этик"?)))

наверное, если вулканца воспитывать вне вулканского общества, т.е. вне царства чистой логики, оно и должно проявиться... :hmm:

кхм, кажется, мне действительно пора спать :-D
URL
17.06.2009 в 23:46

Verit
a blue guitar, a set of stars, or those exactly who they are
BBGON
после общения-то с людьми? Прилично, прилично. )) хотя все равно не знаю, в базовую/творческую ему этику пихать... :hmm: претит. Впрочем, по сравнению с другими вулканцами - who knows.

Не совсем понятно: в них что изначально заложено? ну, то есть, если взять вулканца в раннем детстве и воспитывать... ну на Земле, хотя бы. Он будет как человек? будет как вулканец? будет как изначально-древние вулканцы времен до-Сурака? (ну если подумать, что именно логика им помогла такого всеобщего кошмара избежать, то лишившись ее, и изначально будучи такими...)

Че-та мне тоже :gigi:
URL
18.06.2009 в 00:21

bbgon
We're all just stories in the end.
Verit
ну, в нашей земной соционеге он явно бальзак, и никто меня в этом не переубедит))

я в фиках встречала, что у вулканцев есть биологический механизм контроля эмоций, но не знаю, канон это или фанон. если действительно они эмоции контролируют биологически, то с нашей точки зрения они всё равно будут логиками, в какую среду их не помести... А вот Спок, если бы его воспитывали на Земле... любопытно) Думаю, он был бы нещастным затюканным балем, от которого все требуют "быть милым") Вспоминается девочка из "Семейки Аддамс", когда их отправили в лагерь - как она выпадала из общего настроения. Наверное, Спок был бы таким же)
URL
18.06.2009 в 00:26

Verit
a blue guitar, a set of stars, or those exactly who they are
BBGON
а я не спорю про Баля. :friend2:

В смысле, что различие-то только в том, что так от него не требуют (кроме Кирка, разумеется)) но он не требует, он ненавяяяязчиво...), ибо - вулканец? ну такое возможно. -)
и, имхо, если много лет... то требовать уже не будут. Чего Спок, отпора не даст?)) Логически обоснованного интеллектуального отпора, я имею в виду. :evil:

но физиология это или психология - понять не могу.
URL
18.06.2009 в 01:33

Wildnessy
When the Future becomes the Past the Present will be unlocked. (c)
Verit
Не совсем понятно: в них что изначально заложено? ну, то есть, если взять вулканца в раннем детстве и воспитывать... ну на Земле, хотя бы. Он будет как человек? будет как вулканец? будет как изначально-древние вулканцы времен до-Сурака? (ну если подумать, что именно логика им помогла такого всеобщего кошмара избежать, то лишившись ее, и изначально будучи такими...)
Вероятнее всего, если воспитывать вулканца в земном обществе и по земным стандартам, никак не акцентируя его природную особенность (все же знают, какие вулканцы "на самом деле"), то будет вполне стандартный земной ребёнок, имхо. Но острые уши и зелёную кровь никак не скрыть, поэтому все эсперименты начисто лишены смсыла. Это аксиома - "все вулканцы логичные", посему одно только осознание того, что "я вулканец" уже располагает к логике.
Но досураковские вулканцы - это, конечно, ужас-ужас. Те же люди, только ещё более агрессивные и эмоциональные. В этом плане показательна книга "Мир Спока" (я её в дневнике подроообно разбирала), там хорошо вулканцы показаны. Хотя книги - это полнейший неканон.
URL
18.06.2009 в 01:37

Verit
a blue guitar, a set of stars, or those exactly who they are
Wildnessy
в общем, в итоге же нет каноничной и стопроцентно-ясной (то есть не имеющей возможности быть понятой двусмысленно) информации по этому вопросу, да?)

будет вполне стандартный земной ребёнок
Ну да, скорее всего. -)
URL
18.06.2009 в 01:41

Wildnessy
When the Future becomes the Past the Present will be unlocked. (c)
Verit
в общем, в итоге же нет каноничной и стопроцентно-ясной (то есть не имеющей возможности быть понятой двусмысленно) информации по этому вопросу, да?)
Нет, к сожалению. :( Я, конечно, не знаю, может где-то ещё в Треке, кроме ТОСа, нескольких серий ЭНТа и одной каноничной серии ТАСа, раскрываются разные вулканские "секреты". Ведь вулканцы есть во всём Треке. Может, где-то что-то ещё каноничное говорится, я пока не всё посмотрела. Но мне вот ничего, увы, не известно. :nope:
URL
18.06.2009 в 01:59

Marked
Борюсь с хаосом. Хаос обречен.
будет вполне стандартный земной ребёнок
Сомневаюсь. Как я уже говорил: биология другая, схема эволюции другая. Тот же пон-фарр и сдержанность в остальное время не могли не повлиять на психику.
А вот логика - да, это следствия "курса на настоящего вулканца".
URL
18.06.2009 в 09:05

bbgon
We're all just stories in the end.
будет вполне стандартный земной ребёнок
:hmm: сомневаюсь. всё-таки у них есть биологические особенности, как Marked уже сказал. вероятно, это был бы очень странный земной ребенок))
URL
18.06.2009 в 11:09

Marked
Борюсь с хаосом. Хаос обречен.
BBGON
очень странный земной ребенок
Интересно, кто-нибудь написал такое AU?
URL
18.06.2009 в 13:01

bbgon
We're all just stories in the end.
Marked
не знаю, было бы интересно
URL
22.06.2009 в 22:49

Samishige
Если ты неожиданно обнаружил, что твой спутник – Вергилий, велик шанс, что ты в аду.
*представила себе вулканца-Гамлета*

Я думаю, что психологические модели есть у всех. Вулканец он или не очень. Но скорее всего они будут иными, чем у людей. Вопрос только в том, насколько Спока можно причислять к вулканцам?
URL
22.06.2009 в 23:17

bbgon
We're all just stories in the end.
Samishige
*представила себе вулканца-Гамлета*
:str:
хотя... как насчет Т'Принг?)) чо-то есть в ней такое)
URL
22.06.2009 в 23:20

Samishige
Если ты неожиданно обнаружил, что твой спутник – Вергилий, велик шанс, что ты в аду.
BBGON, может быть, но все-таки вряд ли. Гамлеты они такие... впечатляющие. Эмоциями способны затопить кого-угодно.
URL